четверг, 30 апреля 2009
09:25

Эпилепсия

Ярослава Голец
Fortuna audaces iuvat
Забавно, читаю про эпилепсию, пролистывая сайт за сайтом, книгу за книгой и складываются интересные выводы:
- эпилепсией болели почти все выдающиеся личности, начиная от Будды, Геракла и апостола Павла и заканчивая... да список это незаканчиваемый
- судя по всему, она ещё и заразна?! Сократ, Платон, Аристотель, Александр Македонский... каждый из них был учеником предыдущего... В общем, Гай Юлий, нечего было ходить на Александра смотреть - не болел бы...
Кроме девяти уже указаных выше эпилепсией болели:
кардинал Ришельё
папа Пий IX
Гюстав Флобер
Фёдор Михайлович Достоевский
царь Саул
Наполеон Бонапарт
Винсент Ван Гог
лорд Байрон
Владимир Ильич Ленин
Лев Николаевич Толстой
Альфред Нобель
Жан-Батист Мольер
Жанна д'Арк
Пётр Первый
Иван Грозный
царевич Дмитрий (сын Ивана Грозного)
Джейн Остин
Георг Фридрих Гендель
Данте
Ян Кёртис
Карл VI (французский король)
Кеннет Каунда
Хьюго Уивинг
Блез Паскаль
Чарльз Диккенс
Льюис Кэрол
Эдгар Аллан По
Уинстон Черчель
Агата Кристи
Ницше
Эмпедокл
Плиний
Калигула
Петрарка
император Карл V
Беллерофон
Гельмгольц
Генрих Гейне
Ги де Мопассан
Рихард Вагнер
Фридерик Шопен
Петр Чайковский
Чарльз Дарвин
Зигмунд Фрейд
Авиценна
Кальвин
Ельцин вообще каждый день по припадку выдавал

Пополнился список эпилептиков

Эрцгерцог Австрии Карл,
Людвиг II, граф Вюртембергский
Линдси Букингем (американский гитарист)
Ричард Бертон (английский актер)
Дэнни Гловер (американский актер)
Марго Хемингуэй (американская актриса)
Элтон Джон (композитор и певец)
Нейл Юнг (певец)
Леонардо да Винчи
Микеланджело
Никколо Паганини
Ганнибал
Пифагор
Исаак Ньютон
Джеймс Мадисон (президент США)
Томас Эдисон (изобретатель)
Роберт Шуманн
Гектор Берлиоз
Людвиг ван Бетховен
Трумэн Капоте (американский романист)
Альфред Лорд Теннисон (английский поэт)
Эдвард Лир (английский поэт и художник)
Николас Вэчел Линдзи (американский поэт)
Сэр Вальтер Скотт

Заодно хоть узнала, что у Александра была эпилепсия, мигень, подагра. Ему и воевать-то некогда было: то лапы ломит, то хвост отваливается. Да и Цезарь не только несколько дел одновременно делал, он ещё и успевал болеть эпилепсией, мигренью и подагрой (ну, чем он хуже Македонского? Догнать и перегнать!), повышенной сексуальной возбудимостью, сифилисом...

@темы: медицина, Мысли вслух

URL
Комментарии
28.04.2009 в 02:08

кино смотрела клевое про цезаря, там эпилепсия считалась отметкой богов..вот так то
URL
28.04.2009 в 05:44

el-elk
погоди-погоди...
Откуда сифилис-то? Его ж завезли с Колумбом из Америки.

И что считалось эпилепсией? Временная отключка сознания или "настоящий" припадок?

Matilda Fine, ты видела как это выглядит? Отметка богов, как же...
URL
28.04.2009 в 10:02

чжоули
я видела и довольно близко...
был у нас вечер по химии, я делала доклад. Все сидели непринужденно, за столиками, я тоже за одним из них в компании 2 человек. Что-то рассказываю, и вдруг раздается непонятный вой рядом. Я сразу не сообразила, что это, пока не увидела, как преподаватель подбежала к девочке, которая уже падала со стула.

да уж... отметка богов...
URL
28.04.2009 в 11:14

el-elk я лично никогда в живую припадков не видела, но я сообщила факт из кино, где четко было показано, что наличие припадка у человека расценивалось римлянами как не слабость, а как символ, что боги испытавыют человека и в итоге дадут ему вознаграждение, такие люди считались избранными
URL
28.04.2009 в 12:46

Ярослава Голец
Fortuna audaces iuvat
Matilda Fine,ахха, отметка))) Это только в фильмах) Их чурались вообще-то ;) Знаешь, даже мне как-то... не по себе, когда прыгаешь вокруг этого "божественного". Ты посмотри на припадки не в фильмах. а больницах. Только непонятно тогда, чего это Цезарь сбегал всё время, как только аура начаналась, в тихое местечко. Выдавал бы свои припадки при народе - больше бы любили. Мотя, что не говори, но только в фильмах покажут такую ерунду) И да... припадок в фильме этом вообще смешной какой-то: глазки закатил, полминуты подёргался и тут же в себя пришёл, видимо, от счастья, что корабль пришёл. И удержать его женщине бы не удалось. Ребёнка-то трудно фиксировать - мужчину невозможно. Если только двум борцам сумо... Выглядит припадок несколько иначе: человек кричит, падает, выгибается дугой, все мышцы жутко напрягаются, потом начинает трястись, открываются все сфинктры (следовательно акт дефекации и мочеиспускания) и человек вырубается на минуты, часы... А в фильме всё красиво, такая "геркулесовая болезнь".
чжоули, согласна, зрелище ещё то...
el-elk, могу сказать откуда у него сифилис) Насчёт Колумба не знаю, табак-то точно он привёз, а вот сифилис на него сваливать не стоит - эту болячку ещё Гиппократ описывал ;) Ну, а признаки поражения костей сифилисом обнаружены даже у мумий египетских. Так что я не удивилась, что у Цезаря мог им болеть)
Да, судя по списку, эпилепсией считают любую отключку сознания. Не может же столько народу болеть эпилепсией!!! Да, у Цезаря были припадки генерализованные, это достоверный факт. Но меня чего-то так коробит припасанный туда Македонский...
URL
28.04.2009 в 12:48

Ярослава Голец
Fortuna audaces iuvat
Matilda Fine, и, кстати, там вроде ему Клеопатра говорила про то, что наличие припадка у человека расценивалось римлянами как не слабость, а как символ. Не знаю насколько можно доверять словам Клеопатры, тем более киношной ;)
URL
28.04.2009 в 17:41

el-elk
Погоди все же.
Про сифилис. Я обратила внимание, что в роду Клавдиев почти не было нормальных наследников (отсюда слямзенная у этруссков манера наследования), соответственно хотела списать это на сифилис. А нет, не выходит.
До Колумба (да хоть сеть посмотри) штамм был намного менее агрессивный и описанная Гиппократом болезнь скорее всего вызывалась ей. Но там последствия были просто не сравнимыми. Плюс распространенность была очень низкой.
Кто прав?
URL
28.04.2009 в 17:41

el-elk
Тот штамм, строго говоря, не приводил ни к каким особым последствиям, даже болезнью не особо считался и диагностировался только по костям трупов.
URL
28.04.2009 в 18:47

Ярослава Голец
Fortuna audaces iuvat
el-elk, про сифилис венерологи говорят: стар также, как и сама медицина.
А как будто сифилис сейчас приводит к сильным последствиям? Да он жить не мешает людям - отсюда и такая распространённость. Если с гонореей больной мчится к врачу, то сифилис протекает тихо, ну шанкр - он же не болит, ну сыпь, она тоже ни тревожит пациента как-то: пришла-ушла, пришла-ушла... А штаммы, так они постоянно меняются. Вон грипп до чего докатился
URL
28.04.2009 в 19:25

Ярослава Голец в реале это страшно, но как то человека то успокить надо, такой же как все. Кстати а от чего это?
URL
28.04.2009 в 19:42

el-elk
Нет. Там просто другая клиническая картина. Абсолютно. Собственно, даже и язв-шанкров нет. Ничего нет. И она менее контагиозна. Вообще не сравнить.
Так что ты все же посмотри, если можно.
Я к чему... Венерологи-то могут в трепе что угодно говорить, но история медицины настаивает, что сифились пришел не ранее 16 века.
URL
28.04.2009 в 20:21

Ярослава Голец
Fortuna audaces iuvat
Matilda Fine. кого успокаивать? эпилептика в приступе? Он же в коме))) Что именно "отчего"?
URL
28.04.2009 в 20:24

Ярослава Голец
Fortuna audaces iuvat
el-elk, а чего мне смотреть? Я вот только три недели назад венерологию сдавала))) Как раз пол цикла сифилис проходили. И венеролог говорит, и в учебниках написано, и от тебя впервые слышу про Колумба))) Говорю же, сифилис у египетских фараонов был) Меньше-больше, но это именно сифилис!
URL
28.04.2009 в 20:34

Ярослава Голец после приступа чтоб не комплексовал
URL
28.04.2009 в 21:10

Ярослава Голец
Fortuna audaces iuvat
Matilda Fine, он всё равно комплексовать будет:(
поменьше говорить о прошедшем приступе, помочь себя в порядок привести и... самой успокоится, чтобы не смотреть на него вылупленными глазами.
URL
28.04.2009 в 21:18

Ярослава Голец ну значит тряпка и никто не научил. а это уже не интересно
URL
28.04.2009 в 21:29

Ярослава Голец
Fortuna audaces iuvat
Matilda Fine, тебе легко говорить) Ты не представляешь, что такое приступ... и как к этому люди относятся
URL
28.04.2009 в 21:30

Ярослава Голец ты думаешь?)))может быть...кто знает
URL
29.04.2009 в 06:01

el-elk
Matilda Fine, думаю. Более того, сразу видно, что ты их не видела. Или ты не эмпат - выбирай ;)
URL
29.04.2009 в 06:03

el-elk
Гм... но жизнь сложна.
Раз уж зашла речь.
Чтобы человек не задохнулся в собственной слюне или не откусил себе язык, губы и т.п. ( это все реально и возможно), в момент приступа нужно засунуть ему между зубов (не далеко) ложку.
Ложки чаще всего нет. Расческа тоже подойдет.

Следить можно только за тем, чтобы он себе чего не сломал, но остановить эпилептика нереально абсолютно.
Что еще сказать?
После приступа они не всегда очухиваются сразу. А могут оказаться на земле, холодном полу и т.п. Тут и самое время обеспечить тепло и покой.

Вроде все, Ярослава?
URL
29.04.2009 в 12:09

Элена а я не отрицаю. я действительно не видела. причем тут чувствовать эмоции и мое мнение.
мое мнение что комплексовать - не научили и с ним не интересно, потому что стонущих и плачущих утешать щас лень)
URL
29.04.2009 в 13:13

el-elk
а они не стонут и не плачут как правило
URL
29.04.2009 в 14:20

el-elk но комплексуют)
URL
29.04.2009 в 16:41

el-elk
скорее страдают. А это разные вещи
URL
29.04.2009 в 20:49

Ярослава Голец
Fortuna audaces iuvat
el-elk, в целом да. Только без ложек, пожалуйста. Самые частые ошибки, которые совершают люди, не имеющие медобразования - это в 90% случаев, а то и больше, неправильно наложенный жгут при кровотечении (я за пять лет видела правильный жгут всего три раза) и злосчастная ложка при эпилепсии, которой выносят зубы, раздирают щёки и губы и прочее. Если приступ начался НЕЛЬЗЯ ничего вводить человеку в рот, только хуже будет. Во время ауры можно дать закусить одежду, бинт, полотенце, платок, что-то мягкое, одним словом. После ложек эпилептику в большинстве случаев приходится идти к стоматологу :(
Matilda Fine, они не стонут и не плачут, они просто никакущие после приступа - тело болит, голова болит (упади резко на землю и ударься головой - вот последствия будут похожими), человек просто ни-ка-кой...
URL
29.04.2009 в 22:06

Ярослава Голец дык у меня кажый день все болит, болезней нет, есть те кто по этому поводу заморачиваются)
URL
29.04.2009 в 22:41

Ярослава Голец
Fortuna audaces iuvat
Matilda Fine, позволь мне, как анестезиологу, усомниться в том, что у тебя каждый день всё болит - человек не в силах так жить. И если что-то болит - то это уже не норма, а значит, заболевание.
URL
29.04.2009 в 22:42

Ярослава Голец ну вот у ришелье болело кажый день и че
URL
29.04.2009 в 23:01

Ярослава Голец
Fortuna audaces iuvat
Matilda Fine, что у Ришельё каждый день болело? Всё?! Сомневаюсь)))
URL
30.04.2009 в 05:53

el-elk
Ярослава Голец, смысла нет объяснять, вот честно. И спорить тоже ))). Мотя вырастет и будет старушкой, которая станет считать, что в ее время было что-то, а остальные времена - отстой. И вообще, везде, где она - это одно, остальное - отстой. ))) Но самое смешное, что при этом она будет считать, что недополучила, ей недодали, отобрали и т.п.
И фиг ты от нее дождешься сочувствия.

Matilda Fine, вот я поэтому и говорю, что ты еще ребенок. А, значит, не эмпат.
Эмпаты очень рано взрослеют, девочка. И перестают задирать окружающих. Да и вещи, связанные с болезнями, ЧУЮТ. И сочувствуют. Или сбегают, если сил сочувствовать нет.
А не ерничают.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail